圖說(shuō)：吳敬璉
核心提示：近日，吳敬璉就如何深化改革等問(wèn)題接受了記者采訪時(shí)稱，“就像鄧小平在1986年說(shuō)過(guò)的，‘不搞政治體制改革，經(jīng)濟(jì)改革也搞不通’。這不但延遲了法治、民主政治等體制的形成，也使政府職能轉(zhuǎn)變、國(guó)有經(jīng)濟(jì)改革受到了很大的限制……目前改革存在的問(wèn)題，我覺(jué)得或多或少都與壟斷和政府職能有關(guān)。政治不改革，經(jīng)濟(jì)改革也落實(shí)不了。”
82歲的吳敬璉仍然保持著對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)最敏銳的觸覺(jué)和知識(shí)分子應(yīng)有的勇氣及膽量。
吳敬璉的好友、中國(guó)社會(huì)科學(xué)院研究員周書(shū)蓮曾說(shuō)過(guò)，吳敬璉最大的特點(diǎn)是“執(zhí)著”，執(zhí)著在工作、學(xué)習(xí)、生活……向科學(xué)進(jìn)軍、搞市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)、學(xué)英語(yǔ)、學(xué)習(xí)西方市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)學(xué)、寫(xiě)文章。
也許正是因?yàn)閳?zhí)著于自己的信念，吳敬璉從不畏懼在中國(guó)改革進(jìn)行的任何階段發(fā)表自己的見(jiàn)解。1992年，他向中央建議：將社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)確立為經(jīng)濟(jì)改革的目標(biāo)；2000年，他提出要警惕市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)滑入“權(quán)貴資本主義”的泥坑；2001年，他直斥中國(guó)股市為“沒(méi)有規(guī)矩的賭場(chǎng)”；近期，他提出“重啟改革議程要求政治改革與經(jīng)濟(jì)改革并舉”……
吳敬璉多次被推向風(fēng)口浪尖，甚至常常被誤讀。但他并沒(méi)有退縮，而是一直在為“呼喚法治的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)”而奔波，為“中國(guó)增長(zhǎng)模式抉擇”而探究。
今年是鄧小平南方談話發(fā)表20周年。南方談話發(fā)表后，中國(guó)改革進(jìn)入社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制改革的整體推進(jìn)新階段，中國(guó)經(jīng)濟(jì)進(jìn)入持續(xù)快速增長(zhǎng)的新時(shí)期。20年后，中國(guó)已經(jīng)成為世界第二大經(jīng)濟(jì)體，人均可支配收入大幅提高，成億人口脫離極貧地位；但同時(shí)也積累了相當(dāng)?shù)纳鐣?huì)問(wèn)題和矛盾，深化改革的迫切性和艱巨性不亞于20年前。
2月13日，就如何深化改革等問(wèn)題，《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》對(duì)吳敬璉進(jìn)行了專訪。
南方談話的遺憾
《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：今年是鄧小平南方談話發(fā)表20周年，南方談話對(duì)當(dāng)下改革的意義何在？
吳敬璉：鄧小平南方談話的發(fā)表具有里程碑的意義。上世紀(jì)90年代初期，整個(gè)改革停頓了，經(jīng)濟(jì)下滑的趨勢(shì)無(wú)法解決，鄧小平南方談話扭轉(zhuǎn)了這種局勢(shì)，為中國(guó)的經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展開(kāi)辟了一個(gè)新的時(shí)代。改革開(kāi)放30多年，特別是南方談話之后的大致10年時(shí)間，我國(guó)在經(jīng)濟(jì)改革上進(jìn)展是最快的。
當(dāng)然，近期的一些研究表明，與1980年的“八一八”講話相比，1992年重啟的改革存在一個(gè)明顯的遺憾，就是只注重經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的改革，而不再像1980年代初期和中期那樣，要求政治改革與經(jīng)濟(jì)改革并舉。就像鄧小平在1986年說(shuō)過(guò)的，“不搞政治體制改革，經(jīng)濟(jì)改革也搞不通”。這不但延遲了法治、民主政治等體制的形成，也使政府職能轉(zhuǎn)變、國(guó)有經(jīng)濟(jì)改革受到了很大的限制。
1992年重啟改革潛伏了一個(gè)問(wèn)題，就是當(dāng)改革推進(jìn)到壟斷國(guó)企和政府職能時(shí)，受到了很大的阻力。目前改革存在的問(wèn)題，我覺(jué)得或多或少都與壟斷和政府職能有關(guān)。政治不改革，經(jīng)濟(jì)改革也落實(shí)不了。
但是回頭來(lái)看，這個(gè)“缺點(diǎn)”是受當(dāng)時(shí)經(jīng)濟(jì)和政治形勢(shì)的影響，盡管如此，南方談話對(duì)中國(guó)推進(jìn)經(jīng)濟(jì)改革的重要作用是不可忽視的，總的歷史功績(jī)是顯而易見(jiàn)的。到了21世紀(jì)，中國(guó)變成了世界最重要的經(jīng)濟(jì)體之一，這跟小平的南方談話有直接的關(guān)系，是它開(kāi)創(chuàng)了一個(gè)新時(shí)代。
沒(méi)有法治，市場(chǎng)無(wú)法正常運(yùn)行
《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：南方談話的重要內(nèi)容之一，是肯定了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的重要性。作為“呼喚法治的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)”的中堅(jiān)力量，您認(rèn)為市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的核心體現(xiàn)在哪里？
吳敬璉：市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)核心的、本質(zhì)性的問(wèn)題，就是通過(guò)市場(chǎng)機(jī)制來(lái)配置資源。經(jīng)濟(jì)搞得好不好，就是要看你能不能夠把稀缺的資源配置實(shí)現(xiàn)最優(yōu)的配置。
有效配置資源，可以通過(guò)兩種方法：一種就是用行政命令，就是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)；一種就是借助市場(chǎng)的力量，政府只是在市場(chǎng)失靈的情況或領(lǐng)域介入。市場(chǎng)配置資源要通過(guò)價(jià)格，而價(jià)格形成必須在自由競(jìng)爭(zhēng)的前提下。市場(chǎng)價(jià)格反映了資源需求的稀缺程度。市場(chǎng)最終會(huì)使資源流向最稀缺的地方，這個(gè)過(guò)程也使社會(huì)經(jīng)濟(jì)的整體效率得到提升，而產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)也不斷演進(jìn)。
《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：在配置資源方面，現(xiàn)階段出現(xiàn)了什么問(wèn)題？
吳敬璉：目前我國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)乏力、房地產(chǎn)價(jià)格居高不下、通脹壓力逐年增加，其主要原因在于我國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式仍然靠政府投資拉動(dòng)，帶來(lái)的問(wèn)題是國(guó)富民窮，勞動(dòng)者未富先老。用行政命令配置資源，靠黨政機(jī)關(guān)主要領(lǐng)導(dǎo)拍板，而不是通過(guò)市場(chǎng)的價(jià)格信號(hào)由企業(yè)來(lái)決定。所以核心的問(wèn)題還是要形成一個(gè)好的市場(chǎng)體系。
如果從經(jīng)濟(jì)改革出發(fā)，現(xiàn)代市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)一定是一個(gè)法治的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。
原始的、早期的市場(chǎng)，它的正常運(yùn)行可以靠人際關(guān)系保障，因?yàn)閰⑴c交易的各方基本上都互相熟識(shí)。所以在進(jìn)行交易時(shí)，參與者不誠(chéng)信的成本太高，一次不誠(chéng)信很可能就導(dǎo)致不會(huì)有人再和他做生意。但這種條件下的市場(chǎng)同時(shí)也決定了市場(chǎng)范圍很狹小。
但是到了現(xiàn)代市場(chǎng)，大家是在全國(guó)甚至全世界范圍做生意，大家互相也不認(rèn)識(shí)，做過(guò)這次生意以后，也許就沒(méi)有第二次了。有人今天騙了你，明天再去騙別人，別人完全不知道他是個(gè)騙子。在這種情況之下，就要依靠法治來(lái)對(duì)交易進(jìn)行治理，降低交易各方的風(fēng)險(xiǎn)。沒(méi)有法治，現(xiàn)代市場(chǎng)是無(wú)法正常運(yùn)行的。
所以，現(xiàn)代市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)首先需要法治作為保障，特別是對(duì)于產(chǎn)權(quán)的保護(hù)。市場(chǎng)交換就是互相交換產(chǎn)權(quán)，如果沒(méi)有法律來(lái)保護(hù)產(chǎn)權(quán)的話，這生意就沒(méi)法做了。這是從經(jīng)濟(jì)本身來(lái)說(shuō)。當(dāng)然，民主法治不只是經(jīng)濟(jì)要求，它是人的一種追求目標(biāo)。
《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：外國(guó)市場(chǎng)的約束性似乎比國(guó)內(nèi)好些？
吳敬璉：這正是因?yàn)楝F(xiàn)代西方國(guó)家建立起了法治。
沒(méi)有法治，一個(gè)人行騙一次，其他人也不知道，交易時(shí)就又上當(dāng)了；特別在中國(guó)，還容易受到地方政府保護(hù)。所以我們現(xiàn)在的問(wèn)題，一是因?yàn)閴艛?，另一個(gè)就是沒(méi)有法治。在依靠人治的情況之下，監(jiān)管者自由裁量權(quán)過(guò)大，市場(chǎng)就不容易形成統(tǒng)一的規(guī)則，還容易導(dǎo)致設(shè)租尋租等腐敗問(wèn)題，市場(chǎng)就運(yùn)行不好。這兩個(gè)問(wèn)題都涉及政府和國(guó)有大企業(yè)，牽扯到政府是不是依法行政，國(guó)有企業(yè)是不是應(yīng)該擁有行政壟斷權(quán)。
國(guó)企應(yīng)該繼續(xù)“退”
《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：您認(rèn)為國(guó)企改革的難點(diǎn)和攻堅(jiān)點(diǎn)在哪里？
吳敬璉：國(guó)企改革就是要繼續(xù)執(zhí)行黨的十五大的有關(guān)決定。十五大指出，國(guó)有經(jīng)濟(jì)布局的戰(zhàn)略性調(diào)整要有進(jìn)有退，只在關(guān)系國(guó)民經(jīng)濟(jì)命脈的重要行業(yè)和關(guān)鍵領(lǐng)域，國(guó)企要有控制權(quán)。而且，十五屆四中全會(huì)還把關(guān)鍵領(lǐng)域規(guī)定為三個(gè)行業(yè)、一個(gè)領(lǐng)域，就是關(guān)系國(guó)家安全的行業(yè)、自然壟斷行業(yè)和具有公益性的行業(yè)，以及支柱產(chǎn)業(yè)和高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)中的重要骨干企業(yè)。但是到了2006年，有部門(mén)提出，對(duì)七個(gè)行業(yè)國(guó)企都要實(shí)現(xiàn)絕對(duì)控制，還有若干個(gè)行業(yè)要實(shí)現(xiàn)相對(duì)控制。
《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：現(xiàn)在的情況是國(guó)企沒(méi)有“退”，反而在“進(jìn)”？
吳敬璉：是的。我們執(zhí)行了一段時(shí)間十五大的方案后，大概到了2003年、2004年就停止了。
例如，2002年國(guó)務(wù)院批準(zhǔn)了電力和鐵路最后兩個(gè)重要行業(yè)的改革計(jì)劃。電力改革提出要實(shí)現(xiàn)網(wǎng)廠分開(kāi)、競(jìng)價(jià)上網(wǎng)。電力改革到現(xiàn)在十年了，只把第一個(gè)目標(biāo)實(shí)現(xiàn)了，但后一個(gè)目標(biāo)還有待繼續(xù)推進(jìn)。所以，電廠現(xiàn)在日子并不太好過(guò)，因?yàn)榫W(wǎng)廠已經(jīng)分開(kāi)了，發(fā)電環(huán)節(jié)已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了競(jìng)爭(zhēng)，特別是煤價(jià)已經(jīng)放開(kāi)了但電價(jià)還是管制的，所以有些電廠現(xiàn)在都不愿意發(fā)電，這也是不得已的事。而電網(wǎng)公司則變成了唯一的買家，一直管到配電，再賣給居民。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)得有競(jìng)爭(zhēng)，買方壟斷和賣方壟斷一樣要不得。
改革是有難度，經(jīng)濟(jì)增速高了，日子好過(guò)了，改革的壓力也就不大了。但到了經(jīng)濟(jì)困難的時(shí)候，反而又不敢改了。比如在電力領(lǐng)域，如果放開(kāi)電價(jià)管制，電價(jià)就要上漲，所以必須管住電價(jià)，免得CPI上漲。如果是這樣，那改革永遠(yuǎn)不可能推進(jìn)，越來(lái)越不能動(dòng)。
管價(jià)格是管不住的
《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：這是否也是您一直提到的“雙軌制”經(jīng)濟(jì)并存導(dǎo)致的瓶頸？
吳敬璉：早期實(shí)行雙軌制主要是針對(duì)一種商品的流通作計(jì)劃內(nèi)和計(jì)劃外兩種制度安排，是過(guò)渡時(shí)期的變通性的改革措施。雙軌制在改革早期應(yīng)該說(shuō)有重要的作用。有人說(shuō)我反對(duì)雙軌制。我只是說(shuō)雙軌制運(yùn)行到一定程度和經(jīng)濟(jì)發(fā)展到新的階段就得改變，要實(shí)現(xiàn)并軌，否則市場(chǎng)就難以在價(jià)格機(jī)制的條件下發(fā)揮配置資源的主體作用。對(duì)于并軌，有人主張快一點(diǎn)，有人主張慢一點(diǎn)。我的看法是，如果條件具備，就要快一點(diǎn)。
《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：您認(rèn)為并軌要具備什么樣的條件？
吳敬璉：其實(shí)就是要收緊貨幣。其實(shí)并軌也沒(méi)那么難。舉個(gè)例子，1988年出現(xiàn)了嚴(yán)重的通貨膨脹后，我們就進(jìn)行了嚴(yán)厲的貨幣緊縮，一緊縮各地就放開(kāi)了價(jià)格，到了1991年、1992年，連糧食的價(jià)格都放開(kāi)了，到1992年鄧小平南方談話的時(shí)候，絕大多數(shù)商品價(jià)格都已經(jīng)放開(kāi)了，包括鋼材等重要的生產(chǎn)資料價(jià)格。在收緊貨幣的情況下，價(jià)格自動(dòng)會(huì)下來(lái)，緩解了并軌可能導(dǎo)致的物價(jià)上漲的壓力。
《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：現(xiàn)在收緊貨幣似乎靠不斷加息來(lái)完成？
吳敬璉：當(dāng)前的貨幣緊縮和并軌時(shí)的貨幣緊縮，從背景和政策目標(biāo)上看都有很大的區(qū)別。從當(dāng)前的情況看，依靠加息來(lái)收縮流動(dòng)性不能從根本上解決問(wèn)題。我一直在說(shuō)，根本問(wèn)題是票子發(fā)太多了，而且老百姓投資渠道很少。股市、基金的情況也不好，發(fā)行了那么多貨幣，又不許他買房子，房?jī)r(jià)靠打是打不下去的。
為什么現(xiàn)在房?jī)r(jià)要往下跌？是因?yàn)檫@兩年銀行銀根收得很緊，地產(chǎn)開(kāi)發(fā)商資金鏈繃緊了，所以就要降價(jià)。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)對(duì)于價(jià)格有兩個(gè)要求：一是個(gè)別商品的價(jià)格，要靈活地反映供求；二是物價(jià)總水平要穩(wěn)定?，F(xiàn)在我們物價(jià)一漲，為了政績(jī)就管制價(jià)格，一管制價(jià)格，就扭曲了價(jià)格信號(hào)；而且，不管總量管價(jià)格，價(jià)格也是管不住的。如果票子發(fā)多了以后，你不許這個(gè)商品漲，它就別的東西要漲，比如前一段時(shí)間對(duì)一些農(nóng)產(chǎn)品的炒作。
所以雙軌制這個(gè)問(wèn)題，應(yīng)該說(shuō)不同時(shí)期的情況不一樣。早期全是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，有一個(gè)雙軌制，就可以比較穩(wěn)定地、平滑地過(guò)渡；但是到了合適的時(shí)候，就要盡量把它并軌。否則就要扭曲價(jià)格信號(hào)，另外引發(fā)一個(gè)很大的問(wèn)題就是腐敗。所以，認(rèn)為雙軌不需要改的人，同時(shí)也否定我們中國(guó)腐敗很嚴(yán)重。
不能讓民營(yíng)企業(yè)家灰溜溜的
《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：近年來(lái)，關(guān)于“國(guó)進(jìn)民退”一直存在不小的爭(zhēng)議。金融危機(jī)發(fā)生后，我國(guó)中小企業(yè)，尤其是民營(yíng)企業(yè)，生存越來(lái)越困難。對(duì)此，您怎么看？
吳敬璉：在鄧小平時(shí)期，比較典型的對(duì)待民營(yíng)企業(yè)的例子是“傻子瓜子”。鄧小平也多次提到它，就是看到了這個(gè)企業(yè)的示范作用。其實(shí)對(duì)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的扶持政策，最集中的是在1997年十五大召開(kāi)以后。十五大明確了一條，非公有制經(jīng)濟(jì)是社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的重要組成部分。當(dāng)時(shí)的外部環(huán)境是，1997年正好碰上亞洲金融危機(jī)，我們出臺(tái)了一系列應(yīng)對(duì)辦法，其中一條就是大力扶持中小企業(yè)，并且有一套金融措施的支持，民間投資熱情高漲，政策效果非常好。但2003年以后，國(guó)企改革初見(jiàn)成效，所以就覺(jué)得民營(yíng)企業(yè)又沒(méi)有什么必要了，一些對(duì)中小企業(yè)的扶持措施，比如信貸擔(dān)保等，大多都停滯了。
《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：這是否直接導(dǎo)致了延續(xù)至今的中小企業(yè)融資難問(wèn)題？
吳敬璉：是的。而且，對(duì)民間興辦銀行，銀監(jiān)會(huì)到現(xiàn)在也沒(méi)有松口。至于最近發(fā)生的一些案例，對(duì)民營(yíng)企業(yè)也產(chǎn)生了一些影響。去年，浙江省的老省長(zhǎng)請(qǐng)了一些民營(yíng)企業(yè)家來(lái)座談，他們情緒都灰溜溜的，根本沒(méi)有信心，就想拿點(diǎn)快錢(qián)，然后投資移民。十五大明確指出，非公有制經(jīng)濟(jì)是社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的重要組成部分。但民營(yíng)企業(yè)從各方面，從政治上、從參與競(jìng)爭(zhēng)一直到融資，都受到不公平的待遇。所以，現(xiàn)在的市場(chǎng)環(huán)境有問(wèn)題。目前移民的是兩類人，一類是知識(shí)精英、專業(yè)人員，另一類就是企業(yè)家。
《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：您認(rèn)為民營(yíng)企業(yè)發(fā)展若有質(zhì)的改變，必須要做到什么？
吳敬璉：首先就是政治上要貫徹中央的決定，在政治上證明民營(yíng)企業(yè)的地位；而且，中央從十六大就提出，創(chuàng)造平等競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境，平等保護(hù)各種所有制經(jīng)濟(jì)，這兩個(gè)“平等”在十七大的時(shí)候也重申了。
當(dāng)務(wù)之急是重啟改革議程
《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：近年來(lái)，貧富差距進(jìn)一步擴(kuò)大、群體性事件頻發(fā)，改革是否已經(jīng)到了迫在眉睫的地步？
吳敬璉：確實(shí)迫在眉睫了。而且中國(guó)人的仇富心理是來(lái)自于“仇腐”。這樣就很容易自發(fā)地產(chǎn)生“凡是有錢(qián)人就是壞人”的想法。有的人是靠權(quán)力致富的，有的人是靠勤勞致富的，你把它混為一談就不對(duì)了，就有轉(zhuǎn)移目標(biāo)的嫌疑。
《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：您曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，經(jīng)過(guò)30多年的改革開(kāi)放，中國(guó)現(xiàn)在站在了新的歷史的十字路口。進(jìn)一步深化改革，您認(rèn)為應(yīng)該解決好哪些問(wèn)題？
吳敬璉：改革和轉(zhuǎn)型，要注意兩個(gè)最重要的問(wèn)題：一是轉(zhuǎn)變粗放的經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，二是要解決腐敗問(wèn)題。解決這兩個(gè)問(wèn)題，最根本的方法就是推進(jìn)改革，按照市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的方向推進(jìn)改革，實(shí)現(xiàn)市場(chǎng)化、法治化、民主化。
就經(jīng)濟(jì)改革來(lái)說(shuō)，核心問(wèn)題是市場(chǎng)信息的問(wèn)題，但是市場(chǎng)體系內(nèi)有各種各樣的市場(chǎng)，如商品市場(chǎng)、金融市場(chǎng)等，每個(gè)領(lǐng)域都存在具體的問(wèn)題。總體來(lái)看，一個(gè)問(wèn)題就是所有制的基礎(chǔ)，就是國(guó)企的壟斷性。國(guó)企要在已有的改革成果基礎(chǔ)上進(jìn)一步改革。一方面，要按照十五大的方針，實(shí)現(xiàn)有進(jìn)有退，從競(jìng)爭(zhēng)性部門(mén)退出；另一方面，就是要把國(guó)有企業(yè)改組為股份化的企業(yè)，實(shí)現(xiàn)多元持股，改善治理機(jī)制，其中極少數(shù)企業(yè)可能需要國(guó)有控股。
除了經(jīng)濟(jì)改革，當(dāng)務(wù)之急，是排除特殊利益群體的干擾，重啟改革議程，切實(shí)推進(jìn)市場(chǎng)化的經(jīng)濟(jì)改革和民主化、法治化的政治改革，全面建立和完善市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的制度基礎(chǔ)，并使公共權(quán)力的行使受到憲法的約束和民眾的監(jiān)督，舍此別無(wú)他途。
《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：您認(rèn)為國(guó)家資本應(yīng)該更多地投向哪里？
吳敬璉：我認(rèn)為國(guó)家的錢(qián)，國(guó)家的資源，應(yīng)該主要用來(lái)提供公共產(chǎn)品?，F(xiàn)在在這方面，有很多公共領(lǐng)域都有大量缺口：一個(gè)是社會(huì)保障，老職工的欠賬始終沒(méi)還。另外一個(gè)大缺口是公租房，公租房完不成任務(wù)，而且現(xiàn)在已經(jīng)變樣了，趕工期、保政績(jī)，有的還變成了福利分房，大企業(yè)、國(guó)家機(jī)關(guān)、事業(yè)單位都去搞房子分給職工。第三就是教育，特別是義務(wù)教育方面要加大投入。
《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：最后，能否請(qǐng)您對(duì)我國(guó)未來(lái)經(jīng)濟(jì)和社會(huì)的發(fā)展做一下展望？
吳敬璉：2012年將是實(shí)現(xiàn)“十二五”規(guī)劃的“以更大決心和勇氣全面推進(jìn)各領(lǐng)域改革”，包括“大力推進(jìn)經(jīng)濟(jì)體制改革，積極穩(wěn)妥推進(jìn)政治體制改革，加快推進(jìn)文化體制、社會(huì)體制改革”的重要年頭。我們沒(méi)有退路可循。只有沖破阻力，奮力過(guò)關(guān)，才能走上坦途。而且最近一年的事態(tài)表明，中國(guó)各階層民眾主動(dòng)參與社會(huì)改革的公民意識(shí)正在增強(qiáng)。我們應(yīng)當(dāng)相信，在他們的督促、支持和參與下，中國(guó)完全有可能迎來(lái)一個(gè)改革與發(fā)展的新局面。
(中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊)
